我們希望跟任何一個政府都保持好關系

　　網易新聞：春秋航空（簡稱“春秋”）一直在推出一元機票？

　　王正華：對。

　　網易新聞：這樣低廉的票價打市場怎么可能有利潤？

　　王正華：我們有一個基本的觀念，飛機只要一起飛，所有的空的座位它的資源全部浪費了。所以我們和老大哥公司不完全一樣，他們比較追求每一張票子的價格，而我們是希望所有的機票全賣光，然后可以很低的價格。當然，如果買的人多，價格我們也是會上去的。所以包括一元機票。

　　你問為什么要賣一元機票，位置空在那里，一分錢拿不進來。我拿一塊錢當然肯定成本是不夠的，再加上燃油費100來塊，這樣加在一起也還是有100來塊，你空著，一分錢沒有，拿進100多，總還是好事。而且老百姓買了一塊錢的機票，他就會幫你宣傳。

　　網易新聞：春秋推行一元機票后因票價違反潛規則遭封殺，被工商局罰款15萬？

　　王正華：對

　　網易新聞：現在推出低價機票還會被封殺嗎？

　　王正華：應該講改革開放在往前走。

　　濟南當時有一個非常特殊的情況，濟南政府和山東航關系特別密切，為什么要罰我們款呢？當然（原因）比較多，前面是政府，背后是山東航空，有這么一個原因在那里，所以當時搞得大家都很尷尬。

　　當時政府希望我們不要搞什么聽證會，不要去搞什么其它的，后來我們也不搞了，15萬罰款他也不罰了，這個事情就不了了之。對企業來說，沒有必要跟政府（發生矛盾），跟任何一個政府我們都希望保持一個比較好的關系。

　　網易新聞：因為打破票價規則，所以春秋在業內一直有“攪局者”這樣一個名聲？

　　王正華：這個說法是不正確或者不全面的。

　　“世界的民航業正在發生顛覆性的變化”，這個話不是我說的，是阿雅塔（注：）的高級顧問說的。

　　這個顛覆性的變化是什么概念？原來的飛機就是給少部分人，有權有勢的人，大企業、大款、領導（服務）的，是有錢人他們專享的運輸工具，現在應該是普通老百姓均享的。

　　我們實際上是適應了阿雅塔它所揭示的這個規律，我們不是攪局，我們是讓更多的平民能夠享受到這種運輸工具帶來的便利。所以我們基本上更適合誰呢？就是自掏腰包的人，這個錢是你自己掏腰包的，你會對我們這個非常感興趣，因為有高性價比。

　　網易新聞：你曾提出過在自己的航班上賣站票的設想？

　　王正華：對，我曾經提出過。但這個一定要經過民航的適航部門論證。航空的東西不同于其他的東西，所有的材料適航要求非常高。所以這件事應該講一定是需要民航當局的質證，也就是說適航部門的嚴格的計算，嚴格的分析，這就不是我們說一句就決定的。

　　在中國，民營航空擁有的航空資源相對公平

　　網易新聞：民營航空與國有航空相比，獲得的資源公平嗎？

　　王正華：現在每一個媒體都非常關心民航總局對我們是不是公平，民航總局對我們是不是一視同仁。

　　這個話分兩面來說，全世界的航空的航線權，它執行的是祖父條款，也就是說你原來的祖父傳下來的優先保護，所以大航空公司在這方面就很有優勢，他們的航線他們本來就有，所以他們就會處于比較主動的地位。這個你說完全合理，未必見得，你說不合理，也未必見得，還是基本合理的。

　　所以現在公平不能把它絕對化的，實際全世界做任何事情，公平也罷，一視同仁也罷，世界上沒有絕對的公平。

　　網易新聞：那春秋民航擁有的是一個相對公平？

　　王正華：應該這么說，就是說相對還是公平的，是基本公平的。當然，少數航線，例如上海到北京那些盈利非常好的（航線），包括上海到臺北還有上海到成都，到昆明的直飛航線，我們申請不到。

　　這都有一個過程。所以我跟我的員工也說，不要著之太急，因為政府的改革是一步一步往前的，你不能（著急）。所以有時候我就給他們說，我說難聽一點，你們如果坐在民航總局（的位置），我想人家也說公平什么的，你也恐怕還做不到這個水平。

　　網易新聞：你們在航空領域有沒有話語權？你一直稱自己是小不點。

　　王正華：是，當然了，我們肯定是個小不點。這個世界有作為就有地位，人家三四百架飛機，那他的話語權肯定多，我們20來架飛機，那話語權肯定會少。

　　但是有一條，就是中央的政府、民航當局應該講是在往改革開放、公平的路在走。我舉個例子給你們聽。我們是2005年進了民航的，2006年民航局就把所有的旅游航線全部放開。

　　網易新聞：一年的時間內全放開了？

　　王正華：一年時間。

　　2007年保留了20條航線要審批，其余的商務航線100多條，也放開。到了2008年留下4條，2009年留下5條，今年大概就留下3條：上海、北京、廣州。

　　當然我們還是希望飛北京，我們希望飛臺北，我在說這個話的時候，我同事每次都會遞報告上去。這就是一個事物的兩個方面，你積極爭取，但是拿不到不要怨聲載道，世界上沒有絕對的公平，心態就會好。

現在，中國民航業有一點國進民退的架式

　　網易新聞：但國航向春秋遞出了合作意向，春秋為什么婉拒？

　　王正華：這個話是今年1月份在北京開會時說的，國航領導說春秋不是給了很多股份給了員工嘛，不管多少比例，你也給我一點，我們非常有興趣。

　　這當然也是表示他們的誠意，也是他們對我們的關注，當然這個事也不是說絕對可以或者絕對不可以，當時我們整個的想法因為我們還是一家新公司，所以我們希望在這個過程中間自己摸索，所以我們一般的情況下不想引進財務投資者和戰略投資者，董事會是這么一個決定。

　　網易新聞：航空民營領域其實是存在國進民退的現象嗎？

　　王正華：2008年到現在，國進民退的情況有存在。大航空公司虧損，虧得非常厲害，政府100個億全投資給大航空公司。

　　相反的，民營的公司，類似像東星（注：國內一民營航空公司）樣的公司，國家投資兩三個億估計就能把它救活的，但是國家（沒有救），這個當然很復雜，究竟是怎么想的，我們也搞不明白。

　　這樣形成的結果就是東星破產了，鷹聯被四川國有航空兼并了，奧凱被一個貨運公司接管了，有一點國進民退的架式，但是這個也不要把它看得太嚴重，因為在全世界來說，比如美國，十家民營公司，經過五年、十年大概能保留的是一兩家。它淘汰率非常高，因為這是一個風險非常大、投資量非常大，這個市場又是劇烈的、殘酷的競爭，所以中國目前出現這個狀況還是基本符合國際慣例的。

飛行員造假絕不是行業普遍現象

　　網易新聞：今年的伊春空難事件你有過關注嗎？

　　王正華：我當然關注。航空的安全不同于任何一個行業的安全，它的影響會非常大，所以我們對航空安全的要求非常高。

　　我一直說我們要瘋狂的降成本，但是涉及到安全，一點不能降成本。其實在“8·24”伊春空難以前，民航局六、七月份已經發現大家對安全有些疏忽。在貴陽會議，他們就在很多場合疾呼，不能因為發展好，對安全麻痹。后來把這些文件拿來看，民航當時是已經有預感會出事。

　　網易新聞：伊春空難之后，民航系統的整頓很嚴格，有人質疑是小企業替大企業扛刀，中小航空企業生存環境是否會更加惡化？

　　王正華：對民航局來說，大公司也罷，小公司也罷，一樣的，安全總是第一位的。當然小公司因為人員、技術的資質等等原因，出事概率相對高一點，所以大公司也是需要萬分的注意，但是小公司就更是要十萬的注意。所以民航總局定了很多的規章，尤其是對我們這些民營新公司。開始我的公司里面的同仁有點想法，我后來專門批了跟他們說，我說你們千萬不要有這個想法，只要安全了才是硬道理。它對你要求高，是希望你能安全，這沒有害處。而且這個分析也是有道理的，小公司，人員新，人員少，資質、水平參差不齊，差距很大。在這種情況下，局方這么要求，局方經常來查我們，這是好事。不要把它看成壞事。因為對我們來說，安全才是硬道理，最后安全了，比什么都好。他來多查有什么不好呢？所以我再三跟我們的干部和員工說，不要消極的看待這些問題，應該積極的去看。確保安全才是最大的道理。

　　網易新聞：現在安全門坎提高，其他小型的公司再進入這個市場的難度就會增高。

　　王正華：所以眼前這兩、三年新的公司暫時不會出現，原因就是大公司、新公司都要在安全的整頓上把它理出一個頭緒來，所以總局對安全，這次的“8·24”以后，當然這個說到底國務院、黨中央也是一樣的。因為航空的安全和鐵路和公共汽車完全不是一個概念。汽車軋死人，每年軋死多少萬人也沒有當回事，航空不能出事的，它的影響不一樣。所以黨中央國務院對民航安全的要求不同于任何的行業，也不同于任何的交通部門，這是對的。

　　網易新聞：今年媒體曝光過一批飛行員造假名單，您對飛行員造假怎么看？春秋出現過這一情況嗎？

　　王正華：在這一點上我們一直是比較謹慎的。這200多人基本上是軍轉民，是從部隊里過來的，當時航空因為要發展，吸收了很多部隊飛行員，這是一個非常時期。

　　2005年到2006年之間，有一批航空公司成立，然后一批部隊的（飛行員）轉過來，2008年到2009年的時候，民航總局就感覺這里有問題，從一家公司中間發現了問題，立刻全國進行兜底重新查，這實際上是我們民航局自查出來的。

　　現在因為“8·24”伊春空難的緣故媒體又把它炒出來，炒起來以后又把它說成是民航里面有很多人怎么怎么樣。這實際上也是不準確的，因為媒體宣傳的時候（為了）吸引人眼球，他會把有些話說得稍微重一點，是這么一個狀況。

壟斷行業輪得到我嗎？

　　網易新聞：（回顧今年的民航歷程）你會有危機感嗎？

　　王正華：大家對2010年一切比較滿意，所以往往就會有一種感覺很好，這實際上是很危險的。這個市場如此的殘酷，你想第一，高鐵在1000和1200公里，它會大部分占去的。那么1000、1200公里有多少航線呢？我估計大概有40%多的航線，也就是說明年或者兩、三年以后，有40%的航線就要被高鐵取代，這是非常嚴重的一個事。

　　最近航油漲得非常厲害，從70多、80多美金、90美金，這個是很忌諱的。成本很高。

　　我們是其他的成本比較低，低成本公司，油料是一點不低的，和人家一模一樣，其他的成本低，因為油這塊的成本加大了，對我們的打擊會特別大。

　　我們這次開全國會議的時候，我說大家對2011年的航空也好，旅游也好，要有高度的重視，因為這個線是放在這里的，你不能再麻痹大意，必須要亢奮起來，在這么一個血腥的競爭中間，早做準備。

　　網易新聞：民航既然這么難做，當時為什么你為什么會主動選擇民航這一行？

　　王正華：你說我不做難做的，容易的事情挨（輪）得上我嗎？壟斷的行業挨（輪）得上我嗎？沒有困難，我們哪兒來的機會？